Macht KI Schüler dümmer oder zeigt sie die Schwächen des Bildungssystems? | Dr. Julia Freudenberg

00:00:00: Ich hab zwei Legasthenika-Kinder zu Hause.

00:00:03: Mir droht jetzt das zweite Mal, die zehn Adverbialnebensätze auswendig lernen zu müssen?

00:00:08: Was ist ein Konsekutivsatz?

00:00:09: Ich würde behaupten ... egal ob ich vor zwanzig oder zweitausend Leuten spreche, es mähen sich immer zwei!

00:00:15: Das ist Weltklasse und das sind beides deutsche

00:00:17: Reihen.

00:00:19: Wir schaffen es nicht, zu sagen komm dann ist vielleicht auch nicht so dramatisch.

00:00:23: Müssen die Kinder englisch lernen nachdem sie die deutsche Grammatik gelernt haben?

00:00:26: Ja cool, Fremdsprache ist mega!

00:00:28: Müssen wir noch eine zweite Fremdsprache lernen?

00:00:29: Warum kann die zweite Fremsprache nicht peifend

00:00:32: sein?!

00:00:32: Also einfach hat ja auch ne Syntax.

00:00:34: und da wirklich mal Sachen loszulassen, die uns auch früher gedient haben genutzt haben das fällt uns sehr schwer.

00:00:41: Ich glaube aber tatsächlich auch.

00:00:44: Es gibt ein schönes Bild, was kann KI eigentlich?

00:00:46: Wenn du eine Treppe hast und ne Rolltreppe.

00:00:48: Du gehst die ganz normale Treppe hoch, gut du machst ein bisschen Sport es braucht halt ein bisschen länger, du bist oben eventuell ein bisschen derangiert, aber du kommst oben an.

00:00:56: Variante zwei ist, du stellst dich auf die Rolltreppe und fährst hoch.

00:00:59: Ganz viele Negativeffekte!

00:01:00: Was wäre denn wenn du die Rolltreppe hochläufst?

00:01:03: Du bist schneller, hast die gleichen Vorteile von der Treppe aber erreichst mehr.

00:01:07: Und wir haben ja auch ein Setting... Zumindest in Deutschland sind die Geburtenraten so dass es durchaus eine demografische Herausforderung geben wird.

00:01:16: Die kommen gar nicht um Hinders zu nutzen.

00:01:18: Ich glaube halt das es keinen Sinn macht den Kopf an dem Land zu stecken.

00:01:21: Du hast Bröseln in den Ohren und es ändert sich nichts.

00:01:24: Ich möchte so gerne dieses Mindset schaffen, dass was immer Neues kommt.

00:01:28: Dass man sich das offen anguckt und prüft, was man damit wirklich gestalten kann.

00:01:33: Weil wir haben gigantische Herausforderungen zu lösen!

00:01:36: Wir hinterlassen unseren Kindern einen Planeten der mit angekratzt sehr positiv umschrieben ist.

00:01:41: die müssen damit umgehen Und wir müssen Wege finden, dass wir Dinge anders bewerten.

00:01:46: Du sprachst von Prüfungsformaten?

00:01:48: Natürlich muss ich Prüfungformate anders machen!

00:01:50: Das Witzige ist das die Hand schrift erlebt das totale revival in den schulen weil die Lehrkräfte sagen dann haben sie das wenigstens mal abgeschrieben durch die hand in den kopf da bleibt ja auch was hängen.

00:02:01: auf der anderen seite haben wir auch ganz ganz große themen.

00:02:05: wie ist die vierzig stundenwoche noch ein mittel für effektivität?

00:02:10: Also ich glaube tatsächlich, dass Vollzeit ohne KI nicht mehr an Teilzeit rankommt.

00:02:15: Und das wir da ganz anders denken müssen.

00:02:17: und ja vielleicht werden sich ganz neue Berufsbilder ergeben.

00:02:20: Ein Zukunftsforscher sagte mir neulich könnte es zu der Vorstellung dafür bezahlt zu werden Menschen zum Lächeln zu bringen.

00:02:43: Steht euch vor ein Schüler oder eine Schülerin gibt innerhalb von zehn Sekunden einen perfekten Aufsatz ab keine Rechtschreibfehler, saubere Argumentation und sprachlich mehr als nur überzeugend.

00:02:55: Ich hab das früher nicht hinbekommen!

00:02:56: Das kann ich euch sagen.

00:02:58: Dabei stellt sich jetzt mir die Frage hat der Schüler oder die Schülerin dabei überhaupt etwas gelernt?

00:03:05: Und darüber wird gerade ganz viel an Schulen gestritten.

00:03:08: wenn wir darüber reden dass Schülerinnen und Schüler immer häufiger KI einsetzen um Hausaufgaben oder Schulaufgabe zu machen Macht KI unsere Schüler dümmer oder zeigt uns die KI gerade einfach nur die Defizite unseres Bildungssystems auf?

00:03:22: Darüber soll es heute gehen.

00:03:24: Ich bin wirklich nice und das ist der Highway!

00:03:28: Und um über dieses wieder mal sehr spannende Thema, so leute ich jedes Thema ein.

00:03:33: mittlerweile glaube ich aber diesmal fühle ich dass auch diese Bewertung weil jetzt einfach auch ein sehr starkes Herzensthema ist von mir, weil ich selber auch ganz viel im Bildungsbereich mit Lehrkräften in Sachen KI arbeite.

00:03:45: Und deshalb bin ich so froh, Julia, dass du heute mit dabei bist.

00:03:49: Weil wenn man in dieser Education-Bubble drin ist wie du und ich, dann kommt man an dir gar nicht vorbei.

00:03:54: Also ich sehe jeden Tag ganz hier von der Hackerschool und von dir auf LinkedIn.

00:03:58: Ich bin so frohd, dass Du unsere Einladung gefolgt bist und heute Teil dieses Podcasts bist!

00:04:04: Und du bist ja CEO der Hackerschool und du setzt dich schon seit Jahren, seit wieviel Jahren eigentlich für Kinder- und Jugendliche in digitalen Bereich ein?

00:04:13: Also Hackersschool gibt es jetzt seit zwölf Jahren tatsächlich schon.

00:04:16: Und ich leite sie seit zwei Tausend Siebzehnt.

00:04:18: Ich hab nichtses auch Zehnjähriges.

00:04:20: Cool!

00:04:20: Sehr cool.

00:04:21: Vielleicht machen wir dann eine Jubiläumsfolge oder so für Dich.

00:04:23: Deal.

00:04:25: Sehr cool!

00:04:27: Ich freu mich sehr... Du bist ne sehr kluge und sehr erfahrene Stimme und ich freue mich sehr das Thema heute mit dir beleuchten zu können.

00:04:34: Lass uns gleich rein starten.

00:04:36: Also ich hab's ja schon angeteasert, wir haben davor auch mal ein bisschen uns ausgetauscht und gequatscht bei der Vorbereitung des Podcasts.

00:04:42: Ich bin hier selber vier an Berliner Schulen unterwegs um Lehrer auszubilden in Sachen KI-Einsatz in der Schule damit das didaktisch sinnvoll ist.

00:04:50: und Sie wissen womit haben sie es eigentlich zu tun?

00:04:53: weil es Lehrkräften meistens schwieriger fällt ab to date zu bleiben als den Schülerinnen und Schülern.

00:04:58: Und da gibt es immer Ist diese Sorge berechtigt aus deiner Sicht, dass KI junge Menschen weniger leistungsfähig sagt?

00:05:25: Sag ich mal jetzt ein bisschen abgeweichter.

00:05:27: Ähm ... Und ist KI wirklich das Problem?

00:05:32: Oh, ich liebe die Frage.

00:05:34: Also kurze Antwort ja Sorge ist berechtigt und zwar nicht nur bei den Jugendlichen.

00:05:39: aber KI ist nicht das Problem an sich sondern KI ist ein Tool wie es eingesetzt wird.

00:05:45: wenn auf deine Einleitung Bezug nehmen einen Kind innerhalb von zehn Sekunden einen perfekten Aufsatz abliefert würde ich unterschiedliche Gedanken dazu haben.

00:05:55: In zehn Sekunden hat es mit ziemlicher Sicherheit sehr wenig gelernt, in der Zeit hast du den Aufsatz nicht mal durchgelesen oder prozessiert.

00:06:01: Wenn das ein perfekter Aufsat ist, hat es aber möglicherweise ziemlich geile Prompting-Skills vorher entwickelt und in zehn Sekundendem guten Prompt zu entwickeln ist auch was!

00:06:10: Du kannst es nicht losgelöst betrachten, aber die Herausforderung dass wir auch jetzt schon ein signifikantes De-skilling sehen.

00:06:19: Das ist da und das ist beruflich da!

00:06:21: Es ist aber auch insbesondere in den Schulen eine riesige Herausforderung weil die Kinder an den Schulen nicht lernen wie sie smart uns sinnvoll mit KI arbeiten können.

00:06:31: Ich würde das nicht als eine negative Betrachtung sehen, sondern wirklich als ein wenn auch spätes Frühwarnsystem.

00:06:37: Lehrkräfte haben eine häufig hohe Reaktanz in der Hinsicht.

00:06:40: sie bleiben gerne bei dem was Sie gelernt haben und vermitteln den Lehrstaff.

00:06:44: nichtsdestotrotz ist das Thema dass das was wir in den Schulen noch lernen sollen es denken und nicht einfach nur zu prompten dass das tatsächlich nach meiner Einschätzung hoch unter Beschuss ist.

00:06:54: ja

00:06:55: Okay, das waren gerade super viele spannende Punkte untergebracht.

00:06:58: Ich fang erst mal an mit dem ersten Stichwort Deeskelling.

00:07:02: Finde ich super spannend!

00:07:04: Warum?

00:07:05: Sie verlerne einige Skills – das verstehe ich jetzt unter Deescelling.

00:07:08: aber du hast zeitgleich gesagt dass es super überzeugend ist oder super smart ist wenn du in zehn Sekunden so einen guten Promptin kriegst um so ein qualitativ hochwertigen Aufsatz zu kriegen.

00:07:22: Das heißt sie verlernen wahrscheinlich einige Skills Aber sie gewinnen im Idealfall auch neue Skills wie Prompting dazu, im Umgang mit KI?

00:07:29: Im Idealfallen ja.

00:07:31: Also ich hab' ja eines der coolsten Beispiele überhaupt zu Hause.

00:07:34: Ich habe vor fünfundzwanzig Jahren den Kurzneidhiler der Welt geheiratet und dem beim Lernen zuzugucken ist ein unglaubliches Privileg!

00:07:41: Und der sagt so rotsarrogant, ich will keine Sache mehr zweimal machen wo ich sage okay du hast die Skills das ist ein smarter Ansatz.

00:07:49: auf der anderen Seite ist jeder, der Kinder hat.

00:07:53: Weißt das ein Teil deiner Jobgeschreibung Papagei ist?

00:07:56: Du wiederholst Dinge wieder und wieder und wider!

00:07:59: Und da stoßen Welten aufeinander.

00:08:01: Wenn du wirklich smart mit KI arbeitest wie wir das auch bei unseren Kindern versuchen umzusetzen Lass dich challenging frag nach anderen Aufgaben gibt Dinge zum Prüfen rein lasst dir wieder lass dich wirklich widersprechen an der Stelle denn es dass ein unglaublicher Schatz der darliegt.

00:08:17: aber einfach nur mach mir die Arbeit so einfach wie möglich.

00:08:21: Ich will so viel Freizeit wie möglich haben.

00:08:23: Das ist hochgradig gefährlich und ich wage zu bezweifeln, dass alle Kinder ein gutes Umfeld haben wo sie auch Zuhause lernen.

00:08:31: wofür nutze ich KI?

00:08:32: Wofür aber nicht?

00:08:33: Das wollte ich gerade nämlich auch ansprechen.

00:08:35: je nachdem welchen sozialen Background die haben oder welchem Bildungsstand die Eltern haben unterscheidet sich das natürlich sehr stark von Kind zu Kind von Haushalt zur Haushalt.

00:08:45: umso mehr müsste man dann die Schule in die Pflicht nehmen gewisse Gerechtigkeit und Chancengleichheit einzuführen für die Kinder.

00:08:52: Wir sind immer sehr schnell dabei zu sagen, die Schule muss es richten!

00:08:56: Ich gebe dir grundsätzlich recht – das wäre sehr schön!

00:08:59: Die Herausforderung ist aber, dass wir in einer Schule ein System haben.

00:09:02: Es damals in Preußen entwickelt worden als es darum ging, die Kinder von den Feldern zu holen damit die Eltern frühen in die Fabrik können was auf der einen Seite nicht sehr beweglich ist Was aber auf der anderen Seite mehr und mehr Anforderungen zu stemmen hat, die auch teilweise durch uns Eltern mit verursacht werden.

00:09:18: Ich halte es für fatal einem Kind in der dritten Klasse oder selbst in der fünften nennt Smartphone mit Unlimited Access zu geben am besten noch nachts im Kinderzimmer.

00:09:27: Wir zerstören unsere Kinder sehenden Auges und die Eltern realisieren das nicht!

00:09:31: Und wenn die Kinder nachts durchgezockt haben Du kannst keinen Pudding an die Wand nageln.

00:09:35: Du kannst nicht mit einer durchgezockten Nacht Kinder beschulen, da bleibt doch nix hängen.

00:09:40: und dieses Konglomerat ist halt einfach unglaublich schwer dass die verhaltensauffälligen Kinder mittlerweile häufig auch Klassen dominieren.

00:09:48: und Inklusion ist ja nicht mal mehr du hast einen kleinen Rollstuhlfahrer eine Rollstufahrerin die du irgendwie mit durchziehen musst sondern du hast verhaltenauffällige Kinder die auch aufgrund dieser Ubiquität des Zuganges tatsächlich unglaublich schwieriger sind.

00:10:03: Und wie soll ein Schulsystem das leisten?

00:10:04: Ich glaube, wir können Eltern auf gar keinen Verlust der Pflicht nehmen.

00:10:08: Auf gar keinen Fall!

00:10:08: Das stimme ich auf jeden Fall zu.

00:10:10: Das heißt, wir sehen Schule eher als Unterstützung und nehmen trotzdem Eltern- und Haushalte in die Verantwortung.

00:10:19: Es

00:10:19: braucht einen Dorf um den Kind zu erziehen und es braucht Eltern und Schule.

00:10:22: damit wird das jetzt auch in Grün.

00:10:23: Ja, ich würde gerne noch mal auf einen anderen Punkt zurückkommen Dinge, die man mit KI lernt und Dinge, das man ohne KI lernen sollte.

00:10:32: Wo ist es sinnvoll, KI mitzunehmen in der Lehre?

00:10:36: Und wo ist es total unnötig?

00:10:38: Und wie kann man eigentlich auf altbewerbte und analoge Methoden vertrauen, wie die Lehrer sie ursprünglich mal vorgesehen und gelernt haben?

00:10:48: Oh, da sind weites Feld!

00:10:49: Also... Ich bin Walder Schüllerin.

00:10:51: Ich habe also tatsächlich auch wirklich dankenswerterweise viel Zeit gehabt in meinem Körper anzukommen, insbesondere wenn du Kinder beim Wachstum zusiehst.

00:10:59: Da wachsen ja die Arme und Beine unterschiedlich schnell und diese schlacksigen Dreizehnjährigen, die gar nicht genau wissen wie sie was bewegen.

00:11:06: Das ist sicherlich eine Zeit wo du genau dieses haptische Moment das erfahren, das begreifen von denen – das sind hier auch wirklich sehr haptischen Worte -, dass man das ermöglichen kann.

00:11:18: Also ich habe so viel geschnitzt in meinem Leben oder bin auf Bäume geklettert und auch runtergefallen, also wirklich in sich selber anzukommen ist glaube ich ganz ganz entscheidend.

00:11:28: wenn du dann auf die nächste Kognitionsstufe gehst.

00:11:32: Glaube ich dass wir ganz wichtig die Punkte machen müssen das Das Gehirn ein Muskel ist, was du trainieren musst und ich weiß das es biologisch falsch aber dieses Bild ist so schön.

00:11:43: Und überall dort wo du KI nutzen kannst um mehr oder bessere Dinge zu erreichen ist das gut!

00:11:50: Aber man sollte immer mit im Blick behalten Was muss ich auch selber können?

00:11:54: Also wir kommen ja jetzt insbesondere, wenn du Richtung Leadership guckst.

00:11:57: Welche Leadership Skills brauchst du in Zeiten von KI wo wir Hybrideteams aus Agenten und Menschen führen?

00:12:05: was musst du wissen was musst Du fühlen?

00:12:07: es gibt eine Bewegung die nennt sich Judgment Economy das heißt dass du Informationen beurteilen können musst.

00:12:13: Und Wenn Ich zum Beispiel nie gelernt habe Die Leiden des jungen Wärter oder was weiß ich, was zusammenzufassen.

00:12:21: Wenn nicht einen Text sehe und die Essentials wirklich ganz kurz rauskriegen, wenn ich das nie gelernt habe, sondern mir das immer nur als KI ausspucken lasse, dann werde ich dieses Skills nicht haben!

00:12:31: Und zu beurteilen, Paar aus eine Richtung zu geben... Dinge zu bewerten, das muss man lernen.

00:12:37: Und das ist für mich also eine eher generische Antwort.

00:12:40: Überall wo ich KI zum Lernen nutzen kann großartig.

00:12:44: Überal wo KI mir primär nur Sachen abnimmt ohne dass sich sagt, kann nicht so schneller machen?

00:12:50: Da ist es etwas wo man genauer hinkommt.

00:12:52: Es

00:12:52: greift auch in das ein was du eingangs gesagt hast.

00:12:54: Das ist eben nur ein Tool.

00:12:55: Ist ein Werkzeug das ich unterstützend nutzen sollte.

00:13:00: Finde ich super stark und unterstütze ich auch komplett.

00:13:04: Ich muss dabei immer an Google und an Taschenrechner denken.

00:13:08: Also ich wette, ich habe damals nicht gelebt aber als Taschenregner eingeführt wurden Bin ich mir sicher, ist da ein oder andere Mathematik-Lehrer ausgetickt und dachte sich, meine Schüler werden nie wieder Kopfrechnen lernen.

00:13:20: Aber wir haben Umgang damit gefunden.

00:13:22: Bei Google dachten sich die Menschen aus dem Bildungsbereich bestimmt damals ... Die Leute gehen nie wieder in eine Bibliothek, werden nie was Nachschwagen im Lexikon.

00:13:32: Wir haben einen Umgang mitgefunden, das ist auch irgendwie in den Schuhealltag eingeflossen.

00:13:37: Also ich ... Oberschule ohne Google gab's bei mir nicht.

00:13:41: Bei mir kam dann auch Wikipedia Und dann sind die Lehrer ausgetickt, weil sie sagt nimmt auf keinen Fall Wikipedia als Quelle.

00:13:48: Aber wir haben Umgang damit gefunden.

00:13:53: Frage zwei

00:13:54: und jetzt ist die Frage eben wie finden wir den Umgang mit KI in Sachen Prüfungsformate?

00:14:00: In Sachen Bereitschaft der Lehrer sich so ein bisschen anzupassen?

00:14:04: Wie nehme ich die Schüler mit?

00:14:05: Wie schaffe ich dieses Bewusstsein bei den Schülern, die sich ja eigentlich nur die Arbeit vereinfachen wollen, damit Sie mehr Freizeit haben aber selber diese Damit es bei den Klickmacht um zu verstehen, ich brauche dieses Skills für die Zukunft.

00:14:20: Und ich setze jetzt nicht KI ein damit ich gleich früher Fußball spielen kann!

00:14:27: Auch nichts gegen früher Fußball spielen.

00:14:29: Also auch da kommt es hier drauf an, wozu nutze ich die Zeit?

00:14:33: Die Ich gewinne sozusagen!

00:14:34: Ich kann dir noch ein Beispiel geben als der Buchdruck aufkam ging man davon aus dass alle Leute jetzt blöd werden weil das muss sich ja keiner mehr was merken.

00:14:42: also tatsächlich sind Menschen gar nicht gut darin sich vorzustellen Was neues entstehen kann.

00:14:50: sie sind immer eher sehr ängstlich was man altes verliert.

00:14:53: Und das ist auch was, was ich im Schulsystem sehe.

00:14:57: Ich habe zwei Legasthenika-Kinder zu Hause.

00:15:00: Mir droht jetzt das zweite Mal die Zehnadverbialnebensätze auswendig lernen zu müssen.

00:15:05: Was ist ein Konsequativsatz?

00:15:07: Ich würde behaupten, dass wissen... Also egal ob ich vor zwanzig oder zweitausend Leuten spreche, es melden sich immer zwei.

00:15:12: Das ist Weltklasse und das sind beides Deutschdeals.

00:15:14: Das wird halt schwerer, ich wollte gerade sagen!

00:15:16: Wir schaffen es nicht, zu sagen komm dann ist vielleicht auch nicht so dramatisch.

00:15:20: Müssen die Kinder englisch lernen nachdem sie die deutsche Grammatik gelernt haben?

00:15:23: Ja cool, Fremdsprache ist mega!

00:15:25: Müssen wir noch eine zweite Fremdsprache lernen.

00:15:27: warum kann die zweite Fremsprache nicht peifend sein?

00:15:30: also einfach hat ja auch ne Sündtags und da wirklich mal Sachen loszulassen die uns auch früher gedient haben genutzt haben das fällt uns sehr schwer.

00:15:39: Ich glaube aber tatsächlich auch.

00:15:41: Es gibt ein schönes Bild, was kann KI eigentlich?

00:15:44: Wenn du eine Treppe hast und ne Rolltreppe.

00:15:46: Du gehst die ganz normale Treppe hoch, gut du machst bisschen Sport es braucht halt n bisschen länger, du bist oben eventuell n bisschen derrangiert, aber du kommst oben an.

00:15:53: Variante zwei ist, du stellst dich auf die Rolltreppe und fährst hoch.

00:15:56: Ganz viele Negativeffekte!

00:15:58: Was wäre denn wenn Du die Rolltreppe hochläufst?

00:16:01: Du bist schneller, hast die gleichen Vorteile von der Treppe aber erreichst mehr.

00:16:05: Und wir haben ja auch ein Setting, zumindest in Deutschland sind die Geburtenraten so dass es durchaus eine demografische Herausforderung geben wird.

00:16:13: Die kommen gar nicht um Hinders zu nutzen.

00:16:16: Ich glaube halt das es keinen Sinn macht den Kopf an den Land zu stecken.

00:16:19: Du hast Bröseln in den Ohren und es ändert sich nichts.

00:16:21: Ich möchte so gerne dieses Mindset schaffen, dass was immer Neues kommt.

00:16:26: Dass man sich das offen anguckt und prüft, was man damit wirklich gestalten kann.

00:16:30: Weil wir haben gigantische Herausforderungen zu lösen!

00:16:33: Wir hinterlassen unseren Kindern einen Planeten der mit angekratzt sehr positiv umschrieben ist.

00:16:38: die müssen damit umgehen Und wir müssen Wege finden, dass wir Dinge anders bewerten.

00:16:44: Du sprachst von Prüfungsformaten.

00:16:46: Natürlich muss ich Prüfungsformate anders machen.

00:16:48: Das Witzige ist, dass die Handschrift erlebt das totale Revival in den Schulen weil die Lehrkräfte sagen dann haben sie das wenigstens mal abgeschrieben durch die Hand in den Kopf da bleibt ja auch was hängen.

00:16:59: Auf der anderen Seite haben wir ganz große Themen.

00:17:02: wie Ist die vierzig Stundenwoche noch ein Mittel für Effektivität?

00:17:07: Also ich glaube tatsächlich, dass Vollzeit ohne KI nicht mehr an Teilzeit rankommt.

00:17:12: Und das wir da ganz anders denken müssen.

00:17:15: und ja vielleicht werden sich ganz neue Berufsbilder ergeben.

00:17:18: Ein Zukunftsforscher sagte mir neulich könnte es sogar vorstellen dafür bezahlt zu werden Menschen zum Lächeln zu bringen.

00:17:24: Ja gut, das ist eh Teil meines Jobs.

00:17:26: also habe ich gesagt kein Problem.

00:17:28: Aber da sind halt diese ganzen Gedanken die im Moment da draußen sind.

00:17:31: keiner von uns kann sie wirklich beantworten.

00:17:33: was wir aber brauchen es die geistige Flexibilität nicht.

00:17:36: erstmal zu sagen kenne ich mich essig nicht sondern krass!

00:17:39: Also kann ich fliegen weiß ich nicht.

00:17:42: aber ich spring mal und versuche das rauszufinden wenn wir das schaffen insbesondere junge Menschen in dieser möglichkeitsorientierte Denkrichtung zu kriegen mit dem Verständnis Zu wissen, wer man selber ist und sich auch selber zu entwickeln.

00:17:56: Das ist eine Lebensaufgabe!

00:17:57: Also da gebe ich dir als Einquote noch mal mit den Simon Sinek – das ist ja Star with the Y mit dem Golden Circle der sagt hat so ein schönes Bild mal aufgebaut zu Millenials in a Workplace es sind ganz toller Talk auf YouTube oder wo auch immer wo er sagt Manche Prozesse brauchen Zeit Liebe Freundschaft Jobfulfilment Und wenn wir es schaffen die Lernmöglichkeiten damit zu labeln, dass Instant Gratification nicht das Ziel ist.

00:18:24: Sondern dass die Entwicklung von sich selber ein toller Prozess ist und lernen das coolste seit der Erfindung der Kartoffel.

00:18:31: Dann haben wir glaube ich gute Möglichkeit!

00:18:33: Ich höre da auch sehr stark raus, dass wir gar nicht nur im Bildungswesen dieses Probleme der Anpassungsfähigkeit haben sondern als ganze Gesellschaft eigentlich nur.

00:18:42: Und da stellt sich für mich auch die Frage wenn was ein gesellschaftliches Problem ist dann sind wir ja sehr stark auf Politik angewiesen, um dort die Weichen für uns zu schaffen.

00:18:53: Gerade wenn wir über Prüfungsformate reden, Lehrer darf ja nicht einfach dahin gehen und sagen so Leute wie prüfen jetzt anders?

00:18:59: Die Gewichtung für meine Beurteilungen ist jetzt auch ganz anders.

00:19:02: Wir switchen um auf dreißig siebzig Prozent geht hier nicht.

00:19:06: das heißt die Lehrkräfte brauchen auch politische Unterstützung.

00:19:10: was würdest du dir von der Politik wünschen?

00:19:13: mein bösester Pitches immer ich würde Bildung so gerne aus dem föderalen System rausnehmen und aus dem Waldsystem.

00:19:20: Spannend, ja!

00:19:21: Einfach weil wir brauchen dort Beständigkeit.

00:19:24: Kinder brauchen nicht jeden neuen Scheiß sofort sondern Wir brauchen auch da eine gewisse Flexibilisierung.

00:19:30: Ich kann doch von Bayern nicht nach Hamburg ziehen oder umgekehrt ohne mein Kind total zu zerstören.

00:19:35: Die Schulsysteme sind ja null abgestimmt.

00:19:38: Was ich als große Herausforderung sehe ist dass die Geschwindigkeit des Bildungssystems auch durch den Förderalismus unglaublich langsam ist, dass die Schulen viel abgeschottet sind.

00:19:48: Und wir sehen jetzt die ersten Bewegungen, die ich großartig finde, Schulen zu öffnen, außerschulische Lernorte in das System reinzuholen eine engere Verzahnung von Bund und Ländern.

00:19:59: da bist du ja auch manchmal baff wie krass oder wie viele Potenziales es gibt gut zusammenzuarbeiten zu verstehen, dass die Schule alleine das nicht retten kann und dass die Politik hoffentlich... Auf das Einschwenk, was ein Robert Habeck versucht hat, miteinander zu reden.

00:20:18: Klarzumachen dass der Feind nicht die andere Partei ist sondern die Antidemokratie.

00:20:23: und da ein bisschen mehr Blumen während des Lebens denn auf den Gräbern sind sie vergebens?

00:20:28: Das würde ich mir wahnsinnig wünschen, dass die Politik mehr ermitteln als im Gegeneinander denkt.

00:20:32: Ich

00:20:32: habe mich allergrößtes Verständnis für unter so total meinen Support.

00:20:36: nur mein...ich kriege immer ein bisschen Bauchweben wenn wir sagen wir nehmen die Bildung aus dem Föderalismus

00:20:41: raus.

00:20:41: Kurz

00:20:42: meine Meinung zum Vorteil des Föederalismus an der Stelle ist einfach, wir sind in politisch heiklen Zeiten und wenn gewisse Parteien an der Macht haben, die dann in einem nicht föderalen System bestimmen könnten.

00:20:58: Was jetzt Inhalt des Schulunterrichts wird oder wie Kinder unterrichtet werden und in welcher Form und von wem?

00:21:05: Dann macht mir das ein bisschen Bauchschmerzen.

00:21:08: Und deshalb würde ich für mich persönlich eher den Fokus vielleicht darauf setzen zusammenzuarbeiten trotz Föderalismus.

00:21:15: Der Föeralismus verbietet es uns nicht als Berlin mit Bayern auszutauschen.

00:21:21: In Teilen tut er das witzigerweise.

00:21:23: Es gibt Kooperationsverbote, aber absolute Greed!

00:21:26: Also insbesondere in diesen Zeiten ist es eine Forderung die ich immer sehr leicht aufstellen kann weil sie für's sowieso nie umgesetzt werden.

00:21:33: Die Idee dahinter ist wirklich und das hast du besser gesagt als ich diese dass wir wirklich im Sinne der Kinder zusammenarbeiten.

00:21:40: Die Kultusministerien sind oft die größten Headcounts weil die Lehrer die Schulen teilweise unterschiedlich dran hängen Und das ist halt etwas Wir werden den Kindern von heute nicht gerecht.

00:21:51: unglaubliche Geschwindigkeit in der technologischen Entwicklung haben, die überall Einzug hat und eine unglaublich positive Beständigkeit in einem Bildungssystem.

00:22:01: Und zwischendurch auch ein Investitionsstau – das macht es so schwierig wenn du siehst dass es den Kindern so wie es ist überhaupt nicht gut hat und wir genau diese Kooperation brauchen die du angesprochen hast.

00:22:13: da würde ich mehr große und mutige Schritte auch über Vorbilder Wirklich wünschen, dass wir in den Bereichen wie Bildung.

00:22:21: Wie auch Cyber Security also wenn ich beim BSI gucke das eben halt tatsächlich Cyber Kriminalität ja nicht an Bundesland Grenzen aufhört.

00:22:31: es gibt viele Sachen wo wir auch wirklich mit alten Zappen mal gucken müssen, was wir da vernünftig hinkriegen.

00:22:37: Aber wirklich der Punkt der intensive Zusammenarbeit und dass nicht jedes Bundesland die eigene Strategie entwickeln muss wenn es auch darum geht schnell und technologisch zu sein.

00:22:47: Da glaube ich haben wir noch Rotlich spiel nach oben.

00:22:49: Und vielleicht auch, wie wir von einer Wirtschaft profitieren können?

00:22:53: Wie die Wirtschaft vielleicht Einzug in solche Debatten finden kann mit ihren Fachkräften sich einbringen kann?

00:23:00: Da kannst du ja nie davon singen!

00:23:02: Genau

00:23:03: das machen wir bei

00:23:03: Herr Gassel.

00:23:04: Kann sein dass es bald auch dazu eine Folge geben wird Aber ich hätte gerne eine Abschlussfolge.

00:23:13: Frage Keine Abschlussfolge, ich hoffe wir machen noch ganz viele.

00:23:21: Der Blick nach vorne.

00:23:23: Woran erkennen wir in fünf Jahren das wir es geschafft haben mit KI-Gut im Bildungswesen oder auch als Gesellschaft umzugehen?

00:23:31: Ich hoffe wir haben weniger Angst davor Weil ich glaube, dass Angst immer der schlechteste Ratgeber ist.

00:23:37: Und wir schaffen es tatsächlich und das auch als Gesellschaft, das lebenslange Lernen nicht als Wohthülse zu haben, sondern dass wir Erwachsenen auch Kindern zeigen wie cool man gerade mit- und über KI lernen kann.

00:23:48: Und dazu hilft auch ein Verständnis was ist das eigentlich?

00:23:52: Wie funktioniert es?

00:23:53: und warum muss ich trotzdem denken?

00:23:56: Ist ein sehr schöner Abschluss!

00:23:57: Ich danke dir für dieses Abschlussstatement Julia.

00:24:01: Ich fasse noch mal kurz zusammen, Das Wichtigste ist, wir haben gelernt Kinder werden in einer Welt groß sind der KI selbstverständlich.

00:24:10: Wir müssen aber daran arbeiten dass KI für uns als Gesellschaft auch selbstverständlicher wird und wir müssen alle einen Umgang damit finden so wie wir es mit dem Buchdruck oder mit dem Taschenrechner geschafft haben.

00:24:21: Und die Frage ist nicht ob sondern wie wir KI nutzen?

00:24:25: Und ob die Schule mithalten kann und ob wir als Gesellschaft mithilten können.

00:24:29: was sich jedem mitgeben möchte ist dieses Beispiel mit der Rolltreppe.

00:24:34: Wir müssen uns nicht entscheiden, ob wir Treppe oder Rolltreppe nehmen.

00:24:37: Sondern wir können auch auf der Rolltreppel laufen.

00:24:40: Das finde ich so schön ... nehm' mich mit in meiner Fortbildung auch.

00:24:44: Joja, das graue ich dir.

00:24:45: Sehr gerne!

00:24:46: Und ich danke dir, dass du heute da warst.

00:24:48: Das hat mir super viel Spaß gemacht mit dir.

00:24:50: Ich find auch toll, wie man dir die Euphorie und die Leidenschaft zu diesem Thema anmerkt.

00:24:56: Du schaffst es wirklich sehr viele Kinder mitzureißen in deiner Arbeit?

00:24:59: Wir geben alles.

00:25:01: Da bin ich mir sicher.

00:25:02: Und ich danke auch euch, dass ihr wieder mit dabei wart.

00:25:05: Wenn ihr weitere Infos haben wollt ... Weil die liebe Julia hat auch sehr spannende Veröffentlichungen.

00:25:10: Darunter zwei Bücher.

00:25:11: Die findet ihr in den Show Notes und auch Dinge über die wir heute gesprochen haben.

00:25:16: Weiter für eine Information findet ihr dort.

00:25:18: Hinterlasst uns gerne einen Kommentar!

00:25:20: Ich freu mich auf euch beim nächsten Mal.

00:25:29: Hat dir diese Episode gefallen?

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